雷雨之后

雅阁

我几乎不看那些诗人大篇的诗歌诗歌评论和诗歌理论，但我喜欢从自己的写作和我认可的诗人的写作中瞎琢磨，有好处，当然也有坏处。你说的当然是允许的，但也是有限制性的，变化只拘泥在两条直角边，或者两锐角，那个最大的角一直没变。人说诗歌的写作充满危险的，所以这样的允许是把危险系数降低了，不是一个好事。

打火机

雅阁 发表于 2019-7-27 15:26
我几乎不看那些诗人大篇的诗歌诗歌评论和诗歌理论，但我喜欢从自己的写作和我认可的诗人的写作中瞎琢磨，有 ...

诗歌理论是些概括和概念性的东西，只是为了说话方便而已，并无特别意义。我觉得，诗歌是无限大的和不可被限制的文体，它的危险性在于你更接近于其他文体，而失去了诗歌的特性。说到诗歌的特性，我个人认为，它一定是用区别于其他文体的方式来表现事物，它的组合方式和发现方式，是最先进的。

雅阁

打火机 发表于 2019-7-27 15:47
诗歌理论是些概括和概念性的东西，只是为了说话方便而已，并无特别意义。我觉得，诗歌是无限大的和不可被 ...

所以你一直是清晰的，而不是你说的模糊的。

打火机

雅阁 发表于 2019-7-27 15:58
所以你一直是清晰的，而不是你说的模糊的。

不是，我说的模糊，是不我知道究竟应该怎么写，表现方式问题

雅阁

打火机 发表于 2019-7-27 16:02
不是，我说的模糊，是不我知道究竟应该怎么写，表现方式问题

问题又回去了。
其实我说的，以前沙版也说过。当然，你也可以理解我是在不怀好意地功击。

打火机

雅阁 发表于 2019-7-27 16:11
问题又回去了。
其实我说的，以前沙版也说过。当然，你也可以理解我是在不怀好意地功击。 ...

在五楼我说：我一直处于迷茫中，我不能确定使用什么样的方式来认识生活和周围的一切，总之我很反对当下的认识论，如果用当下的认识方式去写诗歌，文字会被虚伪的杠杆推到高处，会什么都不是。所以我只能用纯粹审美的、不做任何修饰的、平淡的、客观的方式来使用文字表现我所看见的事物。问候雅阁。


我们讨论的问题并没有转回来，而是深入了一些，我们讨论了直角边斜角边，讨论了写作的危险性，讨论了诗歌理论问题，我们并没有很大的分歧，只是你看到的是直角，我观察的角度有些变化，因此看成斜角，事实上它是个三角形而已，我们都没有说它是圆形，进而，我们2人的方式都存在着危险性。我的方式里或许有更多的小布尔乔亚的意识状态，你，比我更冷静和现实些。

老猫(薛定谔的)

吃瓜，围观

重庆黄勇

我也吃瓜围观。感觉雅阁要文本一些，打火机内质一些，这并不是对与错的区别。这样的交流无疑是久违与有益的。

如果...就

真理在言谈中展开，玩一个游泳呗。一张纸上印着阿拉伯数字6，周围有一圈的人，请问这一圈人眼里，这张纸上写的是什么？当然只有两个人会看到6和9，那么问题来了，其他的人看到了什么？

雨人.

很安静的诗。火机兄，只管写，不必在乎别人怎么看。

雅阁

我只不过是希望能从你的诗中读到一些不一样的东西。但没有，你的诗因为你的风格被带上了套子，几乎所有的，表现手法都是一样，就是那个比喻，直角三角形，而不会出现钝角或者锐角的意外。事情本来就这么简单，但却变得这么复杂。

打火机

雅阁 发表于 2019-7-30 18:54
我只不过是希望能从你的诗中读到一些不一样的东西。但没有，你的诗因为你的风格被带上了套子，几乎所有的， ...

有一次我到希腊，那里的房子看上去好看极了，我特别喜欢，而我的朋友对我说，他重建了一套房子，完全是苏式风格的，我觉得挺可惜的，那个尖顶的屋子真的很好看。我也希望风格不是陋习，个性要有些特质。还有，对表现形式和表现内容内容的批判，是2种不同的批判，我比较注重对后者的批判。晚上好。

打火机

雨人. 发表于 2019-7-29 09:45
很安静的诗。火机兄，只管写，不必在乎别人怎么看。

雨人兄弟好，说的极是，这些年，都这样写了，主要是不知道写什么好，有时候，真的没东西写

打火机

如果...就 发表于 2019-7-28 20:42
真理在言谈中展开，玩一个游泳呗。一张纸上印着阿拉伯数字6，周围有一圈的人，请问这一圈人眼里，这张纸上 ...

很有哲理的比喻，是的，角度很重要，不同的角度，视觉结果不同，感受的画面也是不同的

如果...就

其实我说的不是角度，假如那张纸上印的不是6，而是一个圆。每个人都可以说他看到的是圆，但他们看到的是属于自己的圆。尽管我们都能认同他者所见，诗人也只能认同他所感知到的东西。只有上帝知道纸上印着的是什么，因为那个叫圆的东西，还有角度，都是人类命名的。我说了什么，其实我是不知道的——这就是诗。

雅阁

任何一个诗人的观点都可以看成是他对自己写作的辩护，我也是如此。所以，就这样吧。

打火机

雅阁 发表于 2019-7-30 20:13
任何一个诗人的观点都可以看成是他对自己写作的辩护，我也是如此。所以，就这样吧。 ...

可以多讨论，我是完全没有诗歌基础的，我坚持的东西是我自己的，没有依据的，所以，说的都不一定对

打火机

如果...就 发表于 2019-7-30 19:51
其实我说的不是角度，假如那张纸上印的不是6，而是一个圆。每个人都可以说他看到的是圆，但他们看到的是属 ...

是，我认为，诗歌是最经典的唯心主义者

雅阁

其实你应该知道，我理解的你对语言的把控在这里长发帖的几乎没有人超过你。但也正是这样，一个人的长处同时也会变成限制一个人的制约因素。你所有的写作不动声色，但本质大多仍是抒情的，不是抒情错了，而是你的写作已经有点固化了，但我希望能在你的诗中看到意外也许是我的自作多情，当然和我说话的方式也有关，只是我已经不会客套了，在当下的诗歌交流中，客套基本就是应付，甚至虚伪，没什么意思的。而同时我也很难接受别人对我直来直去，所以，一切也都在理解之中。

打火机

雅阁 发表于 2019-7-31 20:07
其实你应该知道，我理解的你对语言的把控在这里长发帖的几乎没有人超过你。但也正是这样，一个人的长处同时 ...

明白你的意思 ，我也在探索，也在几种方式中进行选择，只是，现在还没有感觉，有时候有朦胧的感觉，但不知道是什么，瞬间就又没有了 ，我现在比较艰难。早上好